1 ) 这个字幕版很赞!
好的字幕对观众观感的提升能起多大作用,这个问题在本片上得到了完美展现。
先从网上下载任一版本,翻译没问题,足够把故事讲清楚。今天看到一个版本,简直字字珠玑,译者绝对行云流水,行话黑话信手拈来,生生和我们最熟悉的港式赌片江湖片做了穿越,完美贴合了本片的气质。
3:46 此人倒有江湖义气,赌场罕见
7:32 我手中的是“富尔豪斯”(即三条加一对)
11:02 左边是赌神,右边是赌圣,角逐世界扑克大赛皇上皇的宝座
23:53 我帮你重出江湖,一洗颓风
29:25 不怕精,不怕呆,只怕你不来
32:44 赌场的人派通了片,有皇气包庇
38:12 你这个野种,居然赌开口牌
40:02 我看到“水鱼”,一定会“千”他
48:45 要稳中带狠,我是说真的够狠,要赌得有气派,有风格,一定掌握赌场如战场的兵法!
51:22 命里有时终须有,命里无时莫强求
56:38 他们必败之运真是神仙难救
1:08:54 你黑狗偷食,我白狗挡灾
1:34:35 -我曾经与世界第一高手交锋,而我赢了
-你这个神奇小子竟然大胜赌神
对某些细节的处理,译者采用了抓大放小,比如一些人名,美国人知道,但我们不认识,译者就干脆用“一代赌王”、“近代赌圣”,还有什么“少年赌霸”、“顶尖高手”,有人可能觉得很噱头,我觉得这是很耍酷很小聪明的翻译,甚至提高了本片的娱乐质素。本来“还行”的本片,冲这个字幕版可以打“推荐”!
2 ) 一个没有拿到奥斯卡也不是top250的电影,却是我最喜欢的
00:01:12
[旁白]
这里的人会告诉你...(Listen, here's the thing.翻译的不太好)你可以靠玩牌为生的,这就是一种工作.你不赌博. 那你只能去干苦差事.你的目的是在一小时里赢一个大注, 就这么简单.在最好的时机出手,不好的时候就守着.不能输任何东西.
我法律学院的一半学费,就是这么来的.一个真正的苦干者.
------------
00:20:12
虫子监狱出来坐在吉普车上耍牌技的时候,一个人在走术,另一个在走道
------------
00:27:00
[旁白]
一个成功的扑克牌手的自白里, 杰克.金 说到,"非常奇怪的现象,很少有赌徒记得自己怎么赢的,不过他们每个人很精确地记得...自己是怎么样惨败“对我来说是正确的.因为当我走进这里的时候,我记不得我是怎么把钱赢来的,但我不能停止想自己是怎么输的.
这儿的叙述和李笑来老师《把时间当朋友》里的观点截然相反(那里面说人的本能会自然遗忘痛苦)。两个人都在自圆其说,又都多少让人信服的东西,其中的差异和融合值得琢磨。
叙述这段话的时候他走进了乡村牌局,跨过了大众对玩牌的偏见,找回了自己玩牌的正念,也就有了后续和女友的争辩(解释):
---------------
00:42:12
m为什么每年都是同样的5个人...世界杯扑克比赛的决赛哪?他们是什么, 是拉斯维加斯最有运气的人吗?
m 这是需要技术的, 乔.
---
j很好. 那你为什么要对我撒谎?
m因为我知道你不理解.
j理解什么?
m昨天晚上, 我坐在桌子边.这是我在克格勃失败后,第一次感觉到我的存在.
j你刚刚告诉我你在赌桌边,第一次感觉到你的存在.
m不, 但是...
j你想要我理解什么??
m[叹气]
--------------
00:52:45
哦, 上帝. 迈克, 她把你给甩了.
我一直告诉她,她能成为一个很好的牌手.-知道何时把最差的牌脱手.
No, she was a good... I knew it.I fuckin' knew it.
面对女友的分手,他竟然用牌来解释,就像当年喜欢魔兽的小子拿金币当一般等价物一样,比方三个馒头##金币而非1元钱
00:54:00
这段背景声音赞爆了
-----------
01:30:16
主角去找克尼什借钱,说明了去电影开始的那个牌局是因为自己有能力在哪儿,此前自己战胜过世界冠军陈
两个牌手价值观不一样,克尼什拥有冷静近乎没有人性的职业理念,而迈克喜欢牌想成为最强的。
尽管没有借到钱,但得到了朋友+前辈的认可
----------
01:37:12
[旁白]
我经常看见这些人们,这些牌,在桌子边.短期的大赢和长期的胜败,他们都出局了,最后一张牌能帮助他们.我总是在想,他们为什么玩得那么差劲...他们为什么还认为能扳回来.在这里走着,让我有点不安.砖墙.赌桌边那些闷闷不乐的人们.很重的霉味.但是我还有什么选择呢?
最后一个情节安排的不太好,可能是出于电影这个框架的需要,把情节压缩到一个气氛紧张情绪饱满的牌局里。
但实际上它脱离的了牌手的原则,靠长久的统计和概率,现场的人性洞察,对运气(不确定性)的处理能力。
然而在一个短的场景下要一个确定的“赢”,就到了“赌”的层面。比方拉斯维加斯竞技大赛里,走到最后的总是那五个人,但得到第一的人却不总是一个人。
------------------
如果“错过”了这个电影的第一句,就基本错过了整个电影,你错过了吗?
我喜欢产品一样就好像迈克喜欢打牌一样,尽管我可能没他聪明,好在“产品”这工种在当下的大环境还蛮招喜欢。其他不表
3 ) 浪子不回头
“让那些蠢货守着钱是不道德的。” ——比利·乔斯
有时候我在想,看了这么多年电影,我是不是把所有的好片子都看完了?当然我还没有狂妄到如此愚蠢的地步,一个更为现实的想法是,尽管我还有很多好电影没看过,但是我没听说过的好电影应该不多了吧?事实证明这种想法的愚蠢指数仅仅略低于前一个想法。
今天我又看了一个闻所未闻的好电影,马特达蒙,爱德华诺顿,马尔科维奇,我最喜欢的三个演员联合主演的电影我居然闻所未闻,真是活见鬼了。马特达蒙仍然是他一贯的那种很沉静的,略带一点羞涩的表演方式,让人看着很舒服,尽管马特的演技不错,但是和其他二位相比,就给生生的踹入偶像派的行列了,当然,那二位演的很收敛,对于他们来讲,扮演这样的角色就像吃一块夹心饼干那么容易。
这是一部美国的赌片,相比香港赌片还是有所不同,在赌资上来讲更现实一些,基本限制在两个逗号以内,不象香港电影里面那样把钱不当钱,堆的山一样高。在赌博的过程中主要表现赌徒的心理,而不是把重心放在对赌技的渲染上,而且剧情编的更为扎实深刻。相比之下,香港的赌片类似于香港的工夫片,一切以赌局为主要卖点,而对于剧情,人物之类并不重视,初看之时很刺激,看多了就枯燥无味了。
影片的中文名字起的很俗,完全没有把影片的意境表达出来。影片的英文名字叫做Rounders,有浪子的意思,还有循环的意思。两个意思都说得通,主人公最终从稳定,安逸的人生道路上出轨,作了一名浪子。我想,西方不会有“浪子回头”这样的成语,所以电影里的浪子没有回头,义无返顾的走下去了。循环的意味就更浓了,影片开始主人公有三万美金,经过弹指惊雷般的几天,他手中又拥有了三万美金,他又回到了起点。他选择的人生就像一个循环的旋涡,卷进去了,就在里面起起伏伏的兜圈子,要想再出来,那就难了。
“最终的,赌徒就是赌徒。”
4 ) 一部相见恨晚的赌片
找了很久,关于描写赌博的好电影,不小心在查布朗森资料的时候,才知道这部电影的存在。也许以前就知道,只是误以为这是部烂片没注意吧。
对德州扑克感兴趣是因为据说德扑是最接近交易的游戏,很多研究员、交易员也玩。这部电影应该算是我见过最好的和赌博有关的电影了,虽然对牌桌上的博弈描写的并不多,但已经甩香港那些动不动就是出老千,出完了还动不动就是同花顺的大烂片强出几条街了。但对赌徒心理的描写还是很到位的。
电影里的主人公,虽然在读牌上被设计成一个已经逐渐成长起来的小鲨鱼,但总体上看,还是颗嫩韭菜。
影片最开始,赌上全部家当,就是资金管理上非常稚嫩的表现,虽然当时号称已经赢过陈强尼了,但毫无疑问,他似乎不理解一点,小概率事件一定会发生,只要重复的次数足够多。他做的,是不能失败的下注。即使是道尔布朗森或者格斯汉森这样的选手,也会出现输光筹码然后重新买入的情况。
其次,他的老朋友从监狱里出来之后,他又一次次的失去底线,重新回到这个给他带来无数痛苦的赌桌里。这和很多股民亏钱后的表现实在太像了,不愿意认输,重新回去,然后继续输。我常和朋友聊,说职业赌徒,最重要的是知道哪张赌桌适合自己,哪张不适合。他老人家一时意气用事,竟答应给那个窝囊废朋友担保债务,15000,在当时一定是比非常不菲的财产吧。当然,这是影片为了刻画人物性格的故意渲染,但我觉得这种性格是不适合做一名职业赌徒的。
说到他的朋友,堪称彻头彻尾的废物。先是欠了一屁股高利贷,忘了什么原因出狱,出狱之后第一想法就是拉朋友下水,靠赌博还债。而后,为了迅速还清赌债,选择了一条很轻松并且能稳定盈利的途径:找韭菜赢钱。实力如果相差悬殊,其实就是捡钱,把脑力劳动做成体力劳动的工作。影片中有一句话说的很对,打牌其实不是和人比牌,而是比人,这是选择对手盘的问题。最后竟然也被他老人家给搞砸了,通过出千这种在当时情境下算是高风险低回报的行为(出千在大多数情况下是高风险高回报,只是如果主人公能实现稳定盈利,这就变成了低回报),希望更快取得收益,结果偷鸡不成蚀把米,幸好电影里的警察为人友好,只是胖揍一顿,没把手砍了。更何况主人公当时已经通过弃掉好牌明确暗示他,这事做不得。这个朋友不是被金钱冲昏了头脑,简直是被愚蠢冲昏了头脑。
女一号倒如男主所说,有成为鲨鱼的潜质。拿到烂牌,知道回本无望,果断砍仓。所以有人开玩笑说,千万别找交易员做男朋友,因为说不定哪天心情一不好,就把你给止损了。
另一个在桑拿房工作的,看起来似乎能看透一切的那位哥们,电影看得不是太仔细,好像说自己其实不常赌或是放弃了赌博?他未必是牌桌上的好赌客,但很可能是生活上的好赌客。他说别去KGB那里赌,说明他知道自己的能力圈在哪,他考虑到最坏的风险是什么,平衡过风险收益比。即使是后来男主找他借钱的时候,他还苦口婆心提醒男主,有些事做不得。但其实韭菜只能被消灭,不能被拯救。
男主最后回到KGB那儿,找了一个很强的对手盘,再一次为自己加上杠杆,赌上了自己的性命,在赢钱之后又被轻易挑衅,或许是实力更胜一筹,同时运气这次站在他这一边,也由于电影需要这么个结局,所以他赢了。到了这一步,他就已经输了,如果当天晚上的运气不在他那边,对方又不是一个送钱上桌的大韭菜,他很有可能会输掉他的全部。这是他在没办法的情况下最后的办法,但会遇到这种情况,本身就是一个错误。在现实中,在漫漫赌徒生涯中,他以上种种不成熟的表现,任何一次巨大的失败,都有可能要他的命。
也许有人觉得,男主有出色的技术,所以长期来看,是大概率会赢的。但很不幸,这市场上并不见得是赌技最好的人挣得最多,甚至不是赌技好的人就能挣到钱。如果以赌博为生,那么这是一场马拉松,而不是百米跑,比的不是谁跑得快,而是谁活得久。这就是为什么顶级选手在高额现金桌的比赛中输光buy in之后能从容的对工作人员说,再来20万的原因。资金管理,心态,风险控制,比技术本身重要得多。我在现实中也见过有些短线交易技巧很高的人在市场上挣不到什么钱,这也就是心态和家庭资产配置的问题。如果还不明白,可以看看长期资本(LTCM)的故事,大概就会明白我的意思。
影片中还有一处值得注意,就是老法官谈到职业选择的问题时提到的类似“follow your heart”之类的观点。大多数情况下,这是对的,我自己也是这句话的践行者。但我认为,有些行业,风险太高,歧路太多,成材率太低,而且作为行业的失败者是没有回头余地的,这种行业真堪称一招不慎满盘皆输。做一名赌徒,就是如此。不管是程序员、会计还是收银员,做了10年,20年,总会不一样,即使不是行业优秀,也能做的还不错,至少有资历在,但职业赌徒,赌了20年,如果不是最优秀的那一小撮,不仅没钱,也没有任何积累,生活也极有可能缺少快乐,而且也无法自拔。当一个人对这样的行业感兴趣的时候,一定要慎之又慎。(所以我从不建议别人炒股票,有多难只有做了以后才知道)
尽管在这部电影中没看到太多反映牌桌心理博弈,以及读牌的描写,但整部电影对人性弱点的描绘却是非常精湛,是一部非常出色的,适合各种以博弈为生的人看的电影。
5 ) 赌的不是出千也不是特异功能
虽然说把这部电影翻译成《赌王之王》很有港味,它让我们想起发哥的系列电影。然而这里赌的不是梭哈、骰子、牌九、麻将,更不是百家乐,而是无限注德州扑克;赌的不是出千也不是特异功能,而是技术和心理。
影片里的故事发生在1998年,那年wsop的参赛才350人,主赛事冠军是越南裔Scotty Nguyen。随着网络时代的兴起以及03、04年网络选手拿下冠军,如今参赛人数已经是之前的二十倍----06年最高峰达8773人,总奖金池达1200万刀。赌博在国内目前依旧是非法行当,但网络小游戏里(888,开心网系列)国人玩德州扑克的已颇有规模,也有不少人通过网络在国外扑克室里玩真钱游戏。它的魅力在于,这是扑克游戏中的凯迪拉克。按Doyle Brunson所说,这是勇敢者的游戏。
Damon所扮演的Mike是一个为了德州扑克而辍学的法律系大学生,他选择了条梦想之路---一条表面光鲜大多实际也不轻松的活儿。早在Phil Hellmuth(1989年WSOP主赛事冠军,当年24岁)年代,已有不少靠德州扑克赚学费的学生。因为这个游戏讲究数学和心理,好些玩家都是高IQ(或者EQ)的人,比如2000年的wsop冠军Chris Ferguson是计算机博士。可惜那个年代还不是网络盛行,Mike的扑克之路还涉及黑帮欠债,是场生或者死的战斗,而不像如今真人电视秀2months2millions那样生活一会儿把妹一会儿网上开多桌。
Mike在电影后面解释他开场拿出所有资金去赌场搞一把的原因:那天之前他成功地Bluff了Johny Chan(华裔美人,87、88年wsop冠军,89亚军)。他是Raise,Chan随即Reraise,他就shove allin-----这种打法是告诉对方我有AA。他成功了,可这又咋样?按照正规的德州扑克策略,要玩的是长期稳定盈利,做正确的决策,实现+EV,而不是赢下某一个pot就是成功了。电影中Knish居然接受Mike这个解释,个人不甚赞同。
再说电影中的牌局。开头Mike输给KGB的那手牌,Mike手上拿着A9,翻牌有A有9,转牌9,其他两种公关牌无关大局。他拿着着理论上的第二大Nuts,KGB的AA组合,在剩余牌的组合概率是1/990。从KGB起手牌的可能性来讲,Mike的call理论上是+EV,我想哪怕是Phil Hellmuth或者Daniel Negreanu这样的情况也不会lay down。这手牌唯一可能说的,就是Mike观察不力,在后面他成功地吸取了这个教训,抓住KGB动作上的漏洞,脱逃陷阱。至于最后那手牌,没啥好说,Mike做了个精彩的Trap。
回到电影表演本身。现实中亦是扑克爱好者的Damon演的有模有样,可能是他本身面部表情不足的特色恰好是扑克游戏的要求。里面大放光芒的实际还是两个配角,Malkovich和Norton都是才华横溢的演员,在这里他们的表现没有辱没他们的名声。
最后还是说这个“赌”。从投机角度看,德州扑克重技术和资金管理,理论上一个成熟的玩家不会输很多钱。相比我们国内目前合法的彩票、股票,更是个合适的投资。彩票排除暗箱操作,纯粹是赌运。股票在中国更多的是赌消息,被主力操纵。德州扑克有很大的程度上,输赢由你决定。
6 ) Rounders - 7/10
如果你玩德州扑克,你没有理由会不喜欢这部电影。电影真实地表现了牌桌上的每一个元素,高手们就是如此打牌的。俩男主角都是大爱,希望他俩继续联袂出现在Rounders 2里。当听到“Listen, here's the thing. If you can't spot the sucker in the first half hour at the table, then you ARE the sucker. ”,不由得会心一笑。。
“对我们来说这是现实,电影一直在改变,”达蒙说。 “这就是为什么他们不再拍摄《Rounders》,他们也不再拍《Good Will Hunting》(心灵捕手),他们不是不会,而是拍不出了。取代DVD市场的是国际票房。当今的电影市场是快餐化的,制作商需要的电影是可以跨越语言和文化的,是大家都能够很好理解并接受的。这一导向意味着少说话,让事情更简单,每个人都知道好人是谁,坏人是谁。这样才会有人埋单,电影拍摄是有高额成本的,所以票房很重要。《赌王之王》的上座率可能达不到预期,就电影业来说能看懂的人群并不多。“
看这种讲赌博的电影对我这种不会打牌的人来说都好难理解啊
两个演员都挺喜欢的,片子与其说在讲赌博,不如说在说人生梦想。最恨恶俗的中文译名。EdwardNorton出彩的地方不多,结尾也没交待他,有些遗憾
“虫子”(诺顿)这个人物没深挖,有点可惜;表演上,约翰·马尔科维奇最赞,前后只出现了两场戏,吃着奥利奥、穿着运动服,但压迫感全在;马特·达蒙年轻的时候真适合演这种上进屌丝,演爱情戏不行;独白写的不如对白,但用得好,让人有立刻跳电脑前来把德州扑克的冲动。
John Malkovich, what a man. 牌技什麽的看不懂但是小馬特的眼睛好藍啊。看似對白簡練風格樸實的一部電影,其實各種花裡胡哨:又是戴斯特尼,又是最後時刻逆轉,又是師生情深/誤交損友/愛情愛好二選一,簡直老橋段大串燒好嗎。以為找馬特達蒙來演就能裝淳樸?導演你騙不了老影迷的。
老式又快活,看着挺有趣的。
看完21点之后,想起这一部了,不过不是poker看这个没意义
We can't run from what we are, and our destiny chooses us.总有一点事情是我们不能逃避的,天赋所致,或被环境所迫。John Malkovich小配角戏太赞了!ps.各种赌牌的玩法基本看得云里雾里的...
我真觉得这是一部好片子,欠缺的是好的摄影和精彩的配乐。若再加上这两点便是完美至极了。出色的励志片,主题“Respect Your Talent”尤其符合我的胃口,搞得我都想从医学院退学了……我们天生都Born This Way,要做的事情便是take it,然后heat it。做自己才是真理。
和战争之王一样,它让你去做你最擅长的事情,你天赋所在的事情,无论那是什么。命运所指。
这是一个关于梦想与救赎的故事,赌博只是一种途径
0 译名好烂。1 Norton演人渣还真有味儿 2 Malkovich的这支戏骨施展空间不足啊 3 Turturro还真是啥戏都搀和 4 整个故事倒是够规矩的,从一个庞大的泥潭里,一步步地从外到内的接近边缘,然后奋力一跃,带着希望离开。
电影其实说的挺现实的,约翰•马尔科维奇好帅!而且中译名翻得不怎么好,差点意思
马特达蒙那时候真年轻啊,电影一般般吧╮(╯▽╰)╭
诺顿后来去哪儿了啦?
诺顿哥总是fucked up everything,达蒙哥总是聪明、冷静。贪心是是赌徒的大忌,更是股民的大忌。。。
有没有淫和我一样喜欢诺顿的声线(¯﹃¯)
事后,却发现自己被虫子摆了一道,欠下了巨款。他找到虫子,后者在被逼之下吐露了实情:原来虫子被凶悍的债主逼得走投无路。为了友情,他接受了债主苛刻的条件,但是却陷入了更加艰难的困境……
喜欢玩扑克的应该比较喜欢这部电影,但对我来说这电影仅仅讲了一个不算太有意思的故事,讲的也不够精彩。吸引我的是演员卡司。马特·达蒙是经常演聪明人啊,虽然长了副楞样;爱德华·诺顿演个赌徒小混混,把那痞样刻画得入木三分;约翰·马尔科维奇这样的老戏骨就不用多说了,法米克·詹森也有出演
1.目前位置最棒的Poker电影,爱德华诺顿展示了演技,马特达蒙刺激了梦想. 2.Johnny Chan这龙套走的,太无语了. 3.周润发吃巧克力,马尔科维奇却吃奥尼奥,太有老头子的味道了. 4.老教授的那句"What Choice"是全剧点睛之笔.